Существует ли прогресс?

Модератор: victor

Аватара пользователя
DrStepanoff
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 18:04

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение DrStepanoff » 14 авг 2021, 13:02

2. Сфера культурных ценностей:
Информационная культура.

...Информационный бум ... становится одним из факторов, которые усложняют жизнь человека, подавляют его психически и даже создают угрозу его существованию. Отсюда возникают такие факторы современной человеческой жизни, как ... невиданный в истории уровень алкоголизма...
Участник дискуссии:

С 2000 по 2020 год уровень потребления алкоголя в большинстве стран снизился, включая такие винодельческие страны как Италия и Франция. Никакого "невиданного в истории уровня алкоголизма" не наблюдается.

Non-Medical Determinants of Health. Alcohol consumption

Аватара пользователя
VikS
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 08:33

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение VikS » 16 авг 2021, 18:59

BWM писал(а):
08 авг 2021, 18:23
Было бы конкретно показано, как перенасыщение информацией приводит к алкоголизму или "сдвигу жизненных ценностей", можно было бы обсуждать какую-то логику. Ее здесь нет.
и.о. Пропонента:

Когда говорят об опасностях для человека в информационном обществе, то прежде всего вспоминают так называемые "киберболезни" - психологическую зависимость от телевидения и непомерные увлечения молодежи компьютерными играми, в которых по мнению педагогов пропагандируется жестокость. Некоторые люди буквально живут в Интернете, уходя из реального мира в виртуальный. Это можно считать сдвигом жизненных ценностей - уход в виртуальный мир спасает от стрессов мира реального, но при этом нарушается общение в реальной жизни, становится труднее взаимодействовать с обществом. Развивается своеобразная инфантильность.

Но главная "киберболезнь" - организованное воздействие на индивидуальное и массовое сознание. Массированная пропаганда легко может "вывихнуть мозги" не только отдельному человеку, но и большой социальной группе и даже всему обществу.

Аватара пользователя
BWM
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 03:22

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение BWM » 22 авг 2021, 19:29

DrStepanoff писал(а):
14 авг 2021, 13:02
2. Сфера культурных ценностей:
Информационная культура.

...Информационный бум ... становится одним из факторов, которые усложняют жизнь человека, подавляют его психически и даже создают угрозу его существованию. Отсюда возникают такие факторы современной человеческой жизни, как ... невиданный в истории уровень алкоголизма...
Участник дискуссии:

... Никакого "невиданного в истории уровня алкоголизма" не наблюдается.

Non-Medical Determinants of Health. Alcohol consumption
Оппонент:
Что касается "невиданного в истории уровня наркомании", то по статистике этот уровень различается между странами -

unodc.jpg
unodc.jpg (57.62 КБ) 286 просмотров
Казалось бы, что информационный бум больше выражен в богатых странах, и там же по цитированному заявлению и должен быть самый большой рост наркомании. Однако это не так.

Пресс-релиз ООН показывает, что здесь иная связь - нищета, ограниченный доступ к образованию и маргинализация части общества стран с низкими доходами людей остаются главными факторами наркопотребления. И говорит почему уровень потребления растет - во времена коронавирусной пандемии правительственные программы предотвращения потребления наркотиков, оплаты служб лечения наркоманов, раздача налоксона для снижения потребления и предупреждения передозировок испытывают бюджетный дефицит. Кроме того, операции, в том числе международные, по перехвату наркотраффика во время пандемии отодвигаются на второй план, облегчая деятельность наркоторговцев.

Наконец, рост потребления связан отчасти с легализацией каннабиса в ряде стран. Однако при этом в странах с высоким доходом людей уровень потребления наркотиков снизился.

Из всех названных причин роста потребления наркотиков ни одна не имеет никакой связи с информационным бумом.
Последний раз редактировалось BWM 12 сен 2021, 16:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Русская пианистка
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 13:29

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение Русская пианистка » 29 авг 2021, 17:46

Председатель дискуссии:

Доводы об отсутствии прогресса в информационной культуре не отрицают самого прогресса, а его трудно отрицать, поскольку все, что является производным от научно-технического прогресса, прогрессирует и в сфере информационной культуры. Поэтому доводы об отсутствии прогресса подменяются рассуждениями о негативных последствиях возникновения информационного общества. Но, во первых, в теме уже говорилось о неоднозначности прогресса - улучшение и усложнение одних его сторон может сопровождаться регрессом других: в отстствие культуры использования достижений информационного прогресса возникают "киберболезни".

Вр-вторых, рассуждения только о негативных последствиях односторонни: на форуме цитировали известную притчу, когда богатый грек Ксанф приказал своему рабу Эзопу купить самую лучшую вещь в мире. Эзоп пошел на базар и принес … язык. - Почему ты принес язык? Неужели ты считаешь, что эта самая лучшая вещь в мире? – спросил Ксанф. - Конечно, - ответил Эзоп. – Разве может быть в мире что-нибудь лучше, чем язык? Языком признаются в любви, устанавливают законы, договариваются, рассуждают о мудрых вещах.

Ксанф согласился с Эзопом и дал ему новый приказ: - Иди опять на базар и принеси мне худшую в мире вещь. Эзоп ушёл и принес… язык. - Ну, и что же это значит? – рассердился Ксанф. - А разве язык -не самое худшее, что есть на свете? Языком люди делают больно, проклинают, начинают войну!

Так обстоит дело и с информационной культурой - если ее нет, то достижения прогресса используются во вред обществу, если она есть, общество прогрессирует само.

В итоге приведенные в теме "антипрогрессистские" доводы получились слабо подкрепленными фактами, статистикой, и самое главное - они нерелевантны. Нет никакой связи между информационным бумом, и приписанными ему наркоманией, алкоголизмом, психическим подавлением и угрозе жизни человека.

Что позволяет закончить их обсуждение и пойти дальше.

Аватара пользователя
BWM
Сообщения: 459
Зарегистрирован: 06 мар 2013, 03:22

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение BWM » 12 сен 2021, 16:51

Оппонент:

У нас остались литература, политика и экономика. Что касается литературы, то остались недоступными несколько важных источников - часть уже распродана в Интернет-магазинах, часть просто отстутствует в Сети. Поэтому предлагаю следующее:
1. Литературу выносим в отдельную тему, обсуждение которой начнем после получения всех необходимых источников.
2. Обсуждение растягивается, и вместе с тем, мы уже можем сделать предварительные выводы. Поэтому предлагаю их сделать, и вынести также политику и экономику в отдельные темы и обсудить их по мере готовности участников.

Аватара пользователя
DrStepanoff
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 18:04

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение DrStepanoff » 18 сен 2021, 05:48

BWM писал(а):
12 сен 2021, 16:51
Оппонент:

У нас остались литература, политика и экономика. Что касается литературы, то остались недоступными несколько важных источников - часть уже распродана в Интернет-магазинах, часть просто отстутствует в Сети. Поэтому предлагаю следующее:
1. Литературу выносим в отдельную тему, обсуждение которой начнем после получения всех необходимых источников.
2. Обсуждение растягивается, и вместе с тем, мы уже можем сделать предварительные выводы. Поэтому предлагаю их сделать, и вынести также политику и экономику в отдельные темы и обсудить их по мере готовности участников.
Участник дискуссии:

Согласен с таким предложением.

Аватара пользователя
VikS
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 09 ноя 2017, 08:33

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение VikS » 19 сен 2021, 12:47

DrStepanoff писал(а):
18 сен 2021, 05:48
Согласен с таким предложением.
и.о. Пропонента:
Я тоже поддерживаю.

Аватара пользователя
F_C
Сообщения: 356
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 13:08

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение F_C » 29 сен 2021, 18:16

VikS писал(а):
19 сен 2021, 12:47
DrStepanoff писал(а):
18 сен 2021, 05:48
Согласен с таким предложением.
и.о. Пропонента:
Я тоже поддерживаю.
Участник дискуссии:
Да, думаю есть смысл.

Аватара пользователя
Русская пианистка
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 12 сен 2015, 13:29

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение Русская пианистка » 04 окт 2021, 16:31

Председатель дискуссии:
В таком случае я предлагаю всем желающим закончить обсуждение своим заключительным словом, и затем тема будет закрыта.

Аватара пользователя
DrStepanoff
Сообщения: 135
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 18:04

Re: Существует ли прогресс?

Сообщение DrStepanoff » 07 окт 2021, 11:14

Участник дискуссии:

Сказанное в теме показывает, что "антипрогрессистские" доводы строятся без определения понятия "прогресс" в той или иной сфере человеческой жизни. Между тем, содержание и объем понятия "прогресс" может различаться в литературе и здравоохранении, например. Также встает вопрос о временном интервале, в течение которого следует отпределять наличие или отсутствие прогресса. Уже видно, что у прогресса может не быть никакого постоянного подъема на новый уровень, возможны взрывные переходы, а возможны длительные периоды, когда нет ни прогресса, ни регресса.

Ответить